Вернуться   Форум Пустоты.нет - приятное общение ! > Религия > Христианство

Отправка SMS по России и Украине.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2019, 09:17   #1
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 1,504
Провел(а) на форуме:
3 д 17 ч 54 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
Стрелка Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

- Христиане исполняют в Новом Завете заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета. Вы Новый Завет читали? Где вы в нем видели, чтобы вам разрешали делать перечисленные вами дела?
Читаем - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


- Где вы тут видите, что христианам разрешено грешить в Новом Завете? Что вы такой непонятливый??
Учение Иисуса Христа и научает - что значит верить - прочтите притчу о сеятеле и разъяснение ее Христом - в трех Евангелиях -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Интересные новости (не создавайте темы из этих новостей!!!)
Загрузка новостей...

Бесплатные знакомства в России, Украине и других странах.

Скачать бесплатно mp3 музыку.

Старый 08.01.2019, 22:40   #2
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 1,504
Провел(а) на форуме:
3 д 17 ч 54 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

- Каждый человек - в момент прощения во имя Иисуса Христа - очищается от греха.
А вот далее уже - надо пребывать в учении Иисуса Христа - чтобы научиться - умерщвлять дела плоти духом - Духом Христовым в духе человека - служение духа, - вот условие этого так однозначно прописано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- О каких делах плоти здесь идет речь - вот что они уже умерщвляются духом?
Да вот о каких - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вот и смотрите на этих парней - указанных в Слове Божием как пример свершившегося в их жизни - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вот о рабстве праведности - отчасти - и идет речь - когда говорится, что дела плоти умерщвляются духом - не проявляются в плоти человека.
Вторая часть - проявлять Духа Христова в нужный момент в поступках - к Филиппийцам: 2 / 13 -


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.01.2019, 11:59   #3
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 1,504
Провел(а) на форуме:
3 д 17 ч 54 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

- Причем здесь я? Мы с вами говорим о общем правиле.
Давайте не ставить в зависимость, мол, что это я так делаю - или вы так делаете или не делаете, - не переходим на личности - чтобы убрать личностный фактор в превозношении якобы меня над вами или вами надо мной. Я не более вас, вы не более меня. Мы просто рассматриваем некую проблему.


- Человек умерщвляет дела плоти духом - христианин умерщвляет дела плоти духом - он просто перестает это делать. Может уже этого не делать.
С одной стороны у человек пропадает позыв к этому - некое влечение это делать, с другой стороны и сам человек разумеет уже, что это не хорошо для него - и потому не стремится это делать.
Ну вот, например, вы же в детстве не курили и не пили спиртное? Ведь так? И тут - когда вас Бог освобождает от этого - вы перестаете это делать - можете уже этого не делать - и не стремитесь тем более, - вот вы этого и не делаете - как в детстве - когда вы еще были свободны от этих греховных проявлений. То есть, в частности по этому примеру, вы никогда уже не употребляете алкоголь и не курите - вы можете уже это все не делать - вот и не делаете.
Но при этом вы понимаете - что это все с вами так происходит благодаря Богу в вас - и вы не стремитесь гордиться этим пред другими людьми - а воздаете всю славу Богу за это. То есть, вы не делаете дел плоти не потому что вы стали вдруг хорошим - а потому только, что Бог освободил вас от этого - и если вы отойдете в сторону от учения Иисуса Христа Нового Завета - отойдете от Бога - Источника вашего благоденствия в этом смысле - то потеряете эту благодать Иисуса Христа - и это надо себе ясно представлять - как это все серьезно для вас - не выходить из Слова Божия Нового Завета с Богом.
Смотрите как Павел об этом написал -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,








Добавлено через 1 минуту
- Когда вы вникните в Слово Бога - о обрезании сердца по духу - по истине, - ранее прообраз был - обрезание крайней - греховной - плоти у мужчины, - то вы и поймете - что обрезание происходит - духа от плоти человека и до уровня обрезания плотского ума от духовного - на уровне мышления - плотского от духовного -


Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(К Евреям 4:12)


- То есть, в основе всего этого лежит основание - обретения крещений - Христом и во Христе. Вот тогда в вас дух ваш начинает преобладать над плотью - чего ранее не было в Адаме - когда в плотском человеке не рожденным свыше плоть преобладает над духом - потому и вы делаете не то, что хочет ваш дух - то есть, вы сами и есть дух - вы не то делаете что хотите сами, - а пребладающая плоть делает - а плоть при этом продана в рабство греху.
Отсюда и плотские помыслы - плотское мышление в разуме человека - в образе Адама - преобладает над духовным мышлением - это все равно как если сравнить - громкое радио с слабым сигналом - до усилителя еще. Громкое радио - это ваш плотской ум, а слабый сигнал - это ваш духовный ум - который пробивается в вашем разуме - но слабо и не имеет силы при этому управлять плотью - вот как бы изнутри.
Поэтому христиане - рожденные свыше уже - Христом и во Христе - могут жить по плоти - и по духу, ведомые плотью - или ведомые Духом Бога чрез дух человека.
Не рожденные свыше - могут жить лишь по плоти - это участь всех еще подзаконных людей.
А для того, чтобы в вашем уме преобладали духовные мысли - и было чистое сердце - чистый ум - и надо - все свои помыслы пленять в послушании Иисусу Христу - реально провозглашать это - предоставлять власть Иисусу Христу над вами в этом - и пользоваться Его властью в борьбе с плотскими и сатанинскими умыслами.
Вы сами и есть - ваше тело и есть - та обетованная земля - которую Израильтяне так стремились достичь - и как Израильтяне воевали и побеждали во имя Господа врагов своих - живущих уже ранее на той земле - прообраз это был - так и вы должны во имя Иисуса Христа побеждать в уме своем и в теле своем - живущие ранее в вашей плоти греховные помыслы и греховные проявления - и не соединяться более с ними - чтобы они не научили вас не покоряться Богу, - вот как и ранее запрещалось Израильтянам жениться на девицах из язычников - чтобы они не научили Израильтян поклоняться другим богам. Прообразность Писания помогает уразуметь истинно происходящее ныне в Новом Завете с человеком.
И у вас будет обязательно некий Голиаф - который наиболее силен в вас своим греховным проявлением - и кажется, что он якобы непобедим - как гора, которую надо свергнуть верой, - но как Давид взял и пошел к чистому ручью Слова Божия - выбрал камни из этого ручья - вложил камень в пращу и поразил Голиафа - так и вы берете Слово Бога вкладываете Его в сердце свое - в ум свой и языком - как пращей - поражаете врага своего - и получаете освобождение от врага своего - Голиафа бахвалившегося. А далее - и все войско Голиафово побежит - если вы будете продолжать так делать.








Добавлено через 23 минуты
- Смотрите на Слово Бога - истинное - и тогда не будете гадать - говорит ли вам правду человек или нет, - в Слове Бога достаточно примеров - и грешащих и не грешащих людей - к назиданию и научению на этих примерах - реальных.
Поэтому и написано о Новозаветних христианах - послушных во всем и от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, тут написано - что конкретные и реальные люди - по научению Апостола Павла - чрез Слово Бога Нового Завета - которое у вас сейчас всех есть - будучи ранее рабами греха, но в результате научения в учении Иисуса Христа - от всего сердца - освободились от греха - и стали рабами праведности.
Это факт - неоспоримый и не требующий дополнительных чьих то там восклицаний...
Но - иными словами - тут написано - вложен второй смысл - что ежели с вами это еще не так - то лишь по причине вашего непребывания от всего сердца в учении Иисуса Христа, - ищите сами - где и что вы еще не делаете так, как учит Бог в Новом Завете - найдете - исправитесь - поправитесь - и все у вас получится - как и у тех простых ребят - малограмотных в сравнении с вами - и не имевших еще тогда даже Слова Божия - чтобы назидаться дополнительно и самим в Слове Божием - как вы сейчас все это можете делать - причем день и ночь - при желании...







Добавлено через 12 часов 20 минут
- Так почему вы меня об этом спрашиваете? Вы себя спрашивайте. Что вы все смотрите на других - за других вы будете отвечать пред Богом - или за себе?
Поэтому Павел и написал - для таких как вы -


36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?


- То есть - Слово Божие речено Богом - равно для всех - и достигает равно до всех. Но если с вами еще что не так - то лишь по причине вашего именно непребывания в учении Иисуса Христа Нового Завета - как должно - и вы не сможете пред Богом ссылаться на некую немощь других - по - вашему.
Поэтому и смотрите на факты верные Слова Божия - чтобы не предъявлять другим - чего и нет, - видите - что там написано о людях - ставших рабами праведности и освободившихся от греха? И это есть истина происходящего - хоть вам в это сейчас и не верится -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, с одной стороны - вы уже не можете сказать - что это все не так. А с другой стороны - вам нет никакой нужды верить или не верить другому человеку.
Вы смотрите на свидетельства в Слове Бога - о победе над грехом. Подчеркните все эти стихи в Новом Завете - где говорится об этом - что бы вам удостоверяться - что сие возможно и что призыв Бога - свергнем... -


1
Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2
взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
3
Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.
4
Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
5
и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7
Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8
Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9
Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?


- Есть призыв верный - по Слову Бога.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Последний раз редактировалось Proxrista; 13.01.2019 в 11:59. Причина: Автообьединение сообщений
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:48.


© Форум "Пустоты.нет" - общение и знакомства 2006-2019, Мобильный контент
Работает на vBulletin® версия 3.8.8
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод:zCarot. Стиль:vBSkins. Dir

Top100
Страница сгенерирована за 0.11980 секунд с 10 запросами