Вернуться   Форум Пустоты.нет - приятное общение ! > Религия > Христианство

Отправка SMS по России и Украине.

.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2017, 13:36   #1
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
Стрелка Что такое произвольный грех?

- Давайте прочтем о грехе произвольном -


26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.


- То есть, о чем речь?
О согрешении как таковом?
Нет. Написано - о покаянии тогда - 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 2 -


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


- То есть, Слово Божие научает, что ежели кто из Новозаветних согрешил - то имя Иисуса Христа он при этом не теряет - напротив, Иисус ходатайствует за него - и он может и должен покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом. Вы это понимаете?
Но что еще написано о потере Христа и Его благодати?
Да вот что - к Галатам: 2 / 21, 5 / 4 -


21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


- То есть, речь идет уже о познавших истину - так прямо и написано - истину чрез Иисуса Христа - вступивших с Богом в Новый Завет по учению Отца -
и вдруг возвращающихся опять к исполнению закона завета на скрижалях - из которого он уже один раз был выкуплен жертвой Иисуса Христа - вот и не остается уже второй жертвы Христа - Христос выкупил из одного закона и один раз - вот что такое произвольный грех - возврат опять к закону Ветхого Завета из Нового Завета учения Отца - и к соблюдению заповеди закона субботы прежде всего - ибо суббота именно и определяет - под законом ли вы или под благодатью Христа Нового Завета.
И непонимание этого и приводит - что Павел - Савл и предупреждает - к потере благодати от жертвы Исуса Христа за вас - во искуплении вас из закона - к Галатам: 4 / 3 - 5 -


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Интересные новости (не создавайте темы из этих новостей!!!)

Бесплатные знакомства в России, Украине.

Покупаешь? Возвращай Кэшбэк за покупки.

Старый 04.02.2018, 11:14   #2
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что такое произвольный грех?

- к Евреям: 10 / 26 -


26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


то не остается более жертвы за грехи,


- То есть, произвольный грех делают люди - познавшие у ж е истину Иисуса Христа Нового Завета, - и это не обычный грех - за который можно еще покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - по учению Нового Завета,- а это есть грех - при котором человек теряет - внимание - саму жертву Иисуса Христа - то есть, речь идет конкретно о законе и о искуплении Иисусом Христом конкретного человека из закона жертвой Его, - и Апостол Павел в Послании к Галатам однозначно предупреждает об этом, - что возвращающиеся опять - повторно - к закону - под закон - из Нового Завета - под декалог - Завет Ветхий - Второзаконие: 4 / 13 - теряют благодать Иисуса Христа - как искупительную жертву из закона - в этом прежде всего и состоит благодать Иисуса Христа для всякого человека - вступающего с Богом в Новый Завет - Деяния: 13 / 38 - 39 - Евангелие Нового Завета -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То есть, речь идет об отказе человека от Евангелия - которое и заключено в искуплении жертвой Иисуса Христа из закона - как преступника закона всякого человека, вступающего с Богом в Новый Завет.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.02.2018, 23:47   #3
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что такое произвольный грех?

- Грех к смерти - касается всех - именно еще не рожденным свыше - Иисус и указывал на этот грех.
Произвольный грех - делают уже познавшие истину - так прямо об этом и сказано...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 07.03.2018, 22:53   #4
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что такое произвольный грех?

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Написано - уже о познавших истину -


4
Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5
и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6
и отпадших,
опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.


26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

18
Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.
19
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,


1
Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.03.2018, 22:45   #5
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что такое произвольный грех?

- Вы должны понимать - что есть тема - это обыкновенный грех - когда человек делает дела плоти и научается еще в учении Иисуса Христа.
А это тема - о произволе человека - который познал сил Нового Завета учения Иисуса Христа - но затем возвращается опять под закон - по своему произволу - и теряет благодать Иисуса Христа Нового Завета.
Вот в чем произвольный грех человека.
А законом человек опять и опять познает - переживает грех - ибо грех оживает заповедью закона в человеке и сила греха закон - потому и грех в человеке становится крайне грешен.
В этом смысл - ибо от этого перехода под закон - в человеке опять " расцветает целый букет " грехов и греховных проявлений.
То есть, все остальное - вторично - главное - что человек перешел из Нового Завета Слова Бога - опять под декалог завета на скрижалях к служению смертоносным буквам.
Потому и борьба идет непримиримая - что христиан берут и обманным образом возвращают опять из Нового Завета - под завет прежний - Второзаконие: 4 / 13 - из которого Иисус Христос уже один раз их искупил.
То есть, то что человек разрушил - руководство закона и преступность от закона - сам человек и начинает снова созидать - сам себя делает преступником -


18
Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.


19
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.








Добавлено через 25 минут
- Иисус разъяснял - делающий грех есть раб греха. Это постулат Слова Божия.
Но мы здесь рассматриваем случай - когда человек добровольно - или путем его обмана - под видом добровольности - отказывается от руководства во всем Слова Божия учения Отца Нового Завета - и возвращается опять под закон Отца - завет прежний - декалог - вопреки тому же закону, который повелевает человеку слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
В этом произвол человека - самодовольный и самонадеянный - беспардонный и преступно беспечный - и этот произвол есть грех - нарушение Слова Бога.
То есть, человек вкусивший уже сил Нового Завета - покаявшись во имя Иисуса Христа пред Богом и даже приняв и рождение свыше - вдруг - пренебрегает всем этим и не желает - цаца де видите ли этакая - научаться далее в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета и подчиняться далее учению Иисуса Христа Нового Завета во всем - проявляет тем самым горделивое и независимое от Бога своеволие - забыв о прежних грехах своих до Иисуса Христа и Кровь Иисуса Христа омывшую его от преступлений прежнего завета - декалога - и опять -
ну как ни в чем ни бывало - провозглашает опять себя под законом - забыв, что уже принадлежит Иисусу Христу Который смертью Своей уже один раз выкупил его из декалога - завета прежнего - и перевел его потому в Новый Завет с Богом.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Последний раз редактировалось Proxrista; 21.03.2018 в 22:45. Причина: Автообьединение сообщений
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 25.04.2018, 01:46   #6
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что такое произвольный грех?

- Разница между произвольным грехом - по произволу человека - и непроизвольным - есть та, что при первом случае человек теряет благодать Иисуса Христа Нового Завета, а во втором случае - человек все же может покаяться во имя Иисуса Христа - пребывая в Новом Завете - не теряет благодать Иисуса Христа.
Вот же Слово Бога вам ясно разъясняет это -


26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.


- При произвольном грехе - не остается жертвы Иисуса Христа - при этом.
То есть, человек познал уже истину во Христе Иисусе в Новом Завете с Богом - но произвол творит - вдруг отказывается от истины во Христе Иисусе - вот сам себя и лишает потому жертвы Иисуса Христа за него...
А это возможно лишь при возвращении человека опять к закону - когда человек добровольно оставляет учение Иисуса Христа Нового Завета - в этом и произвол человека -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, - речь идет о познавших уже истину Нового Завета - но желающих снова оправдываться исполнением закона - во имя свое... - добровольно вернуться к завету прежнему - Второзаконие: 4/ 13 - к декалогу - к служению смертоносным буквам начертанному на камнях... - оставив Новый Завет с Богом.
Лишь в Новом Завете - по Новому Завету - человек оправдывается Иисусом Христом - жертвой Иисуса Христа вместо себя - в законе такого нет... нету... - в этом и трагедия...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 28.06.2018, 06:36   #7
Был не раз
 
male
Регистрация: 26.06.2018
Сообщений: 47
Провел(а) на форуме:
4 ч 16 мин 7 сек.
Репутация: 0 Добавить отзыв для Денница
По умолчанию Re: Что такое произвольный грех?

Твоя ересь.

Добавлено через 1 минуту
Proxrista, С какого перепугу Вы возомнили, что ваши толкования - Истина?

Последний раз редактировалось Денница; 28.06.2018 в 06:36. Причина: Автообьединение сообщений
Денница вне форума   Ответить с цитированием

Старый 28.07.2018, 15:54   #8
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что такое произвольный грех?

Цитата:
Сообщение от Денница
Твоя ересь.

Добавлено через 1 минуту
Proxrista, С какого перепугу Вы возомнили, что ваши толкования - Истина?

- У меня есть приказ Бога - отвращаться таких как вы - еретиков - провозглашающих себя якобы пророками -


10
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11
зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.


- Вот вы лично и будете отвечать пред Богом - за каждое слово - которому вы поучаете других - вот тогда и узнаете - что такое Слово Бога записанное Святым Духом чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - которым Иисус и поручил - научить весь мир всему, чему Он их учил.
А вы - поучая других вашей ереси - сами на себя и берете всю ответственность пред Богом за каждое ложное слово ваше.
Любовь к врагам - по отношению к злым делам - и как поступать с еретиками - это нечто не одно и тоже.
Поэтому и не советую читать все, что вы пишите - другим людям - дабы с ними не случилось чего похуже.
Отвечать на ваши постоянные нападки и клевету вашу - не считаю нужным - за каждое ложное слово обо мне дадите ответ пред Богом и не избежите. Аминь. Аминь.
Вот и соизмеряйте впредь ваши словеса со Словом Бога и ваши поступки с заповедями Бога.
А пророка удостоверяет Бог - а не сам человек говорит так о себе... - вы и этого еще не знаете... Факт.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.11.2018, 21:30   #9
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что такое произвольный грех?

Цитата:
Сообщение от Proxrista
- Давайте прочтем о грехе произвольном -


26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.


- То есть, о чем речь?
О согрешении как таковом?
Нет. Написано - о покаянии тогда - 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 2 -


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


- То есть, Слово Божие научает, что ежели кто из Новозаветних согрешил - то имя Иисуса Христа он при этом не теряет - напротив, Иисус ходатайствует за него - и он может и должен покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом. Вы это понимаете?
Но что еще написано о потере Христа и Его благодати?
Да вот что - к Галатам: 2 / 21, 5 / 4 -


21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


- То есть, речь идет уже о познавших истину - так прямо и написано - истину чрез Иисуса Христа - вступивших с Богом в Новый Завет по учению Отца -
и вдруг возвращающихся опять к исполнению закона завета на скрижалях - из которого он уже один раз был выкуплен жертвой Иисуса Христа - вот и не остается уже второй жертвы Христа - Христос выкупил из одного закона и один раз - вот что такое произвольный грех - возврат опять к закону Ветхого Завета из Нового Завета учения Отца - и к соблюдению заповеди закона субботы прежде всего - ибо суббота именно и определяет - под законом ли вы или под благодатью Христа Нового Завета.
И непонимание этого и приводит - что Павел - Савл и предупреждает - к потере благодати от жертвы Исуса Христа за вас - во искуплении вас из закона - к Галатам: 4 / 3 - 5 -


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.


1
Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


19
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.02.2019, 22:51   #10
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Что такое произвольный грех?

- Еще раз, - на самом деле вы не хотите эти заповеди исполнять - ибо почти все эти заповеди есть в Новом Завете - да плюс еще Богом добавлено нечто, - а вы хотите людей увести от Нового Завета - от исполнения Нового Завета - опять под закон - из которого их Иисус уже один раз выкупил смертью Своей безвинной - Ему слава за это и Богу Отцу во Святом Духе!
В этом вся ваша суть - чтобы люди не исполняли Новый Завет - в котором такие же заповеди Бога - ко исполнению, - а чтобы они отказались от исполнения Нового Завета - под предлогом закона - для которого они умерли телом Христовым - при водном крещении во имя Иисуса Христа - ибо закон имеет власть и руководство - пока человек жив -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Поэтому - все разглагольствования таких как вы - которые говорят Иисусу - Господи, Господи - а покоряться Его учению Нового Завета и исполнять потому Новый Завет Бога с людьми - так и не желают - и направлены - на отвращение людей от исполнения Нового завета - в котором только и спасение к жизни вечной.


- И делаете вы это настойчиво и постоянно - наступательно, - Слово Бога вам приведенное - игнорируете - вот как бы и нет Его - что по пришествии веры = мы не под руководством закона -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Но христиане у вас на это разрешения не спрашивают - а они Это Слово Бога хранят в сердце своем - ибо от слышания Слова Божия - вера - которая и есть осуществление ожидаемого.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.


© Форум "Пустоты.нет" - общение и знакомства 2006-2024, Мобильный контент
Работает на vBulletin® версия 3.9.15
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод:zCarot. Стиль: vBSkins. Dir

Top100
Страница сгенерирована за 0.27886 секунд с 9 запросами