Вернуться   Форум Пустоты.нет - приятное общение ! > Религия > Христианство

Отправка SMS по России и Украине.

.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2020, 15:11   #1
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Дела веры

- И вы должны уразуметь простую вещь - что да, Бог оправдывает беззаконника и нечестивца и преступника закона и грешащего - но Бог оправдывает так - как Ему надо и как Он знает - что только так и можно это сделать - а не как де хочется нечестивцу.
Поэтому мы и научаемся в Слове Бога - как Бог - чрез веру оправдывает нечестивца - ко исполнению заповедей Бога, - а не как нечестивцу де хочется, чтобы так было.
То есть, Бог провозглашает нечто - но и разъясняет - что надо делать для этого.


- Поэтому Бог и наставляет о вере - что ваша вера мертва - если нет дел веры - начиная с примера Авраама - как прообраз -


19
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23
И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим ".
24
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.


- То есть, вера Аврааму - вменилась в праведность - а не утверждается, что Авраам был праведен, - Бог нигде не отделяет человека от греховности его.
Бог потому и дал закон - чтобы никто уже из людей не утверждал пред Богом - что он якобы ни в чем не виноват -


20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- То есть, приводится дело веры Авраама - когда Авраам поверил Богу - настолько поверил - что готов был сына своего принести в жертву Богу - ибо -


Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
(К Евреям 11:19)


- Поэтому Иисус и говорит - что спасен будет тот - кто... -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми
языками;


- То есть, сразу говорится о вере во Иисуса Христа - и о делах веры - принятии двух крещений - и о знамениях при этом, - вот так емко и кратко Иисус сразу о многом и говорит.


- А покаяние во имя Иисуса Христа - и есть дело веры - как плод веры - результат веры - приводящий человека к оправданию - но чрез смерть Иисуса Христа - во имя Иисуса Христа, - а не в свое имя -


9
Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Добавлено через 1 час 39 минут
- Вам было приведен пример Авраама. Прочтите внимательно сигнальное - первое сообщение. Учение Иисуса Христа - называет конкретно - поступок Авраама - делом веры. И это дело веры - не есть, например, как пример поведения Авраама - а как нечто - по заповеди Бога - это да, и что это нечто непривычное для Авраама - и даже более того - на грани разумения Авраама - зачем так надо делать - отсюда и должен быть уже элемент веры - Богу.


- И имейте ввиду, что Бог воспитал Авраама в общении с Собой - за долгое время - и тогда только лишь Бог обратился к Аврааму - принести в жертву сына его единородного - но и то, что тем самым Бог - и Себя обязал клятвой Своей Самим Собою - уже Своего Сына Единородного принести в Жертву за всех людей - благословить в семени все народы земли - не для того, конечно, что Бог бы передумал без примера Авраама - а для того - чтобы на примере Авраама - каждый задумался - о Любви Бога к человеку - на примере своего собственного сына - вот по всем тем вопросам и чувствованиям, возникающим при этом у самого человека.




- И на данном примере - мы видим, что речь идет о делах - на грани разумения человека - зачем так надо делать, - и с этой категорией дел веры - сразу же и можно соотнести - покаяние во имя Иисуса Христа пред Богом и принятие обоих крещений - для начала. То есть, на примере Авраама Бог показывает - что это не есть примеры элементарного поведения человека.
Отсюда и дела веры - веры Богу - что это надо сделать и что в этом благо для человека.



- То есть, напоминаю - что мы берем конкретный пример Бога - на примере Авраама - что такое дело веры - как конкретный поступок Авраама - вот именно этому здесь и наставляет Апостол Иаков.


- То есть, на этом примере еще не видно - что речь идет о противопоставлении дел закона - когда человек живущий по плоти поступает по заповедям закона - и о делах веры - когда человек живущий по духу поступает в вере по духу. Но на этом именно примере Бог и наставляет - что такое дело веры - вот как категория дел веры - что есть нечто общее между делами веры - и это нечто общее и проявляется и в этом примере с Авраамом.


- И второй пример - с Раав - тоже неординарный - в этом смысле.
То есть, указано конкретно - что Раав была блудницей - не вела себя должным образом по закону - нарушала заповедь закона, - но дело веры - есть верность Богу - в конкретном примере.
И это тоже - как дело веры не подпадает под пример элементарного поведения человека - но как нечто неординарное и требующее элемент веры Богу.


- Это если буквально рассматривать примеры - Апостола Иакова - для разъяснения - что такое дела веры.
То есть, это вера Богу как в нечто нереальное на первый взгляд - и что это требует иметь веру - что так надо поступить - поступать - вот несмотря на могущее возникнуть неверие человека - что так не может быть - по его плотскому разумению ранее.
Например, Авраам - уже был уверен в Боге - что Бог может воскресить и сына его - что Слово Бога истинно -


Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
(К Евреям 11:19)


- Вот на этом основании Бог и разъясняет - что такое суть дела веры - как нечто нереальное на первый взгляд для человека - и как нечто - в послушании Богу - по Слову Бога - вот как шаг веры.




- А так как Апостол Иаков совместно с этими примерами разъясняет уже и о теле человека и о пользе человеку от веры его - на примере тела человека -


14
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15
Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16
а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь ", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18
Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела ": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
26
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.


- То мы переходим уже к поведению человека - как дела веры - но с учетом и наставлений на примерах пробразов дел веры Авраама и Раав. Вот с учетом того - что делами веры названы конкретные их поступки - как дела веры.




- А отсюда и возникает вопрос - в противопоставлении - поведения человека - как дел закона и дел веры.
То есть, Апостол Иаков здесь говорит конкретно о делах веры и что без этих дел веры - вера человека мертва сама по себе - вот как проявление веры в Новом Завете.
То есть, и Апостол Иаков и Апостол Павел - говорят не о делах закона - а о делах веры - и нет между ними никакого противоречия.
То есть, речь то идет о делах - но о делах - чрез которые видно - мертва ли вера в человеке - или нет и эта вера приносит пользу и для тела человека.

Добавлено через 3 минуты
- Разница в проявлении - или вы сие делаете - имеется ввиду исполнение заповедей Бога - стараясь по плоти - как живущий по плоти, или вы это делаете - как живущий по духу - и у вас это получается - вот как бы само собой - без всяких ваших плотских усилий.


- Но и заповеди Бога - которые вы исполняете - или это заповеди закона - во исполнении - что сразу и определяет вас как живущего по плоти, или во исполнении заповедей и наставлений Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - которые не смертоносны и потому от них грех уже не может взять повод - чтобы зародиться и усилиться в человеке - чтобы подвести человека на смерть, - то есть, в человеке уже действуют во всей полноте силы Нового Завета - согласно постулатов Нового Завета.


- То есть, вот изначально - разница - какие вы заповеди Бога исполняете - или это заповеди закона Бога Ветхого Завета - или это заповеди учения Бога Нового Завета.


- И вот прежде чем рассуждать далее - подумайте - вот Апостол Павел - Савл законник в бытность свою - он исполнял волю Бога - и как живущий по плоти в законе - но и как уже живущий по духу в Новом Завете Бога по учению Иисуса Христа - и именно он то и объясняет нам все это - но объясняет не только как учитель - но и как и исполнитель непосредственный - как ""пользователь"" - как бы мы сказали по современному - как испытавший на себе самом - и жизнь по закону и жизнь по учению Бога Отца в Новом Завете.
И что Апостол Павел - вот как человек - сделал однозначно свой выбор - за Новым Заветом и за жизнью по духу - в Новом Завете.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Последний раз редактировалось Proxrista; 19.08.2020 в 15:11. Причина: Автообьединение сообщений
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Интересные новости (не создавайте темы из этих новостей!!!)

Бесплатные знакомства в России, Украине.

Покупаешь? Возвращай Кэшбэк за покупки.

Старый 19.08.2020, 15:24   #2
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дела веры

- Заповеди Бога есть там и там - и в законе и в учении Бога Отца Нового Завета - но имеются различия - и как по содержанию - и как - главное - по истине происходящего.


- То есть, заповеди Нового Завета - во исполнении - сразу же ведут человека к покаянию во имя Иисуса Христа, к принятию обоих крещений - Христом и во Христа - и тут же к дальнейшему научению в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - приводящего к преобразованию человека в вере - которая есть уже осуществление ожидаемого - по Слову Бога - по истине происходящего с человеком в Новом Завете - живущего уже Христом и во Христе.


- И если заповедями закона - как смертоносными заповедями - человек познает греховность свою, то заповедями Нового Завета - во исполнении их - человек познает праведность - проявление праведности в жизни своей - Христом и во Христе.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 28.09.2020, 23:49   #3
Постоянный
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 2,522
Провел(а) на форуме:
5 д 9 ч 3 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дела веры

- Когда речь идет о делах веры - в Новом Завете - то речь не идет о добрых делах как таковых, а речь идет о том, что Дух Христов проявляет Себя в человеке - чрез человека - и тем самым приносит пользу для тела человека - как в победе над грехом - так и в делах праведных.
Поэтому и написано -


26
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
16
а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь ", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.


- То есть, если вера не дает в первую очередь потребного для тела человека - то она мертва сама по себе.


- Поэтому и сказано - конкретно о делах -


3
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.


- То есть, все дела перечисленные здесь - как крайние варианты для человека в проявлении их - вот человек и сам собой жертвует и имение свое раздает - конечно же в этом может быть польза для кого - то, - если дела добрые, - но при этом - польза для самого человека в таком проявлении - зависит от внутренности человека - как совокупность совершенств.
То есть, речь идет уже о новой природе человека - как проявление Христа и во Христе.
Поэтому и написано - равно -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- О том, что человек в вере - равно - что Иисус Христос в человеке. И в этом смысле - тогда уже - дела веры - имеют пользу для человека - и как проявление Христа чрез человека - во свидетельство человеку, что Христос в нем, - и как достижение спасения - Христом в нем -


4
Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.


- То есть, важно разбирать Слово Божие - и по этой теме, а не фантазии некоторых - отличных от Слова Божия.
Учиться надо у Апостолов Христовых - и чрез Апостолов Христовых - стремиться разуметь Слово Божие - а не трактовку некоторых - мол, как они думали...


- То есть, если еще короче - и всеобъемлюще -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, вот они дела веры - в первую очередь - и как польза для тела человека - но и как условие его дальнейшего выживания.

Добавлено через 23 часа 18 минут


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Написано - читаем вместе - что освобождение от рабства греха - в рабство праведности происходит - когда человек становится послушным от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета. И все. Нет другого пути.


- Вот они эти ваши шаги:


- Начать молиться к Богу молитвой Отче наш - разумея разъяснение Иисуса Христа о этой молитве;

- На любом месте и в любое время - где бы вы ни были - попросить у Бога Отца во имя Иисуса Христа - прощение грехов ваших - припоминая все - что вам Бог станет напоминать - исповедовать, признавать и каяться - осознавая всю пагубность этих ваших поступков - Бог вас видит и слышит при этом - где бы вы ни были и в любое время;

- Далее - попросите у Бога Отца Святого Духа - со знамением говорения на языках - как было и с Апостолами Христовыми - в теме Дети Божии приведен действенный пример этого свободного обращения к Богу Отцу.
Причем имейте ввиду - если вдруг у вас не получится сразу - не заговорите языками - обращайтесь еще и еще раз - Бог хочет вас благословить крещением Святого Духа - секрет, - я знаю примеры - что один - сразу получил и тут же крещение Святым Духом - после обращения к Богу Отцу - а другой человек - в течении месяца заговорил языками.

- Далее - начинайте читать Новый Завет - Бог вам даст желание и интерес читать Слово Божие - постепенно и каждый день - и не расстраивайтесь - если многое еще не разумеете - ну все проходят через это, различайте понятные вам наставления и заповеди Божии.

- Водное крещение вы должны принимать в церкви Христовой - при двух крещениях в служении - постепенно - приобщаясь к собраниям в церкви и к разбору Слова Божия - вникая постепенно в новую для вас жизнь - служения Богу.
Если вам еще не понятно - зачем вам надо принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - то постепенно вы и увидите в Слове Бога и поймете - что раз это надо было тем людям - в примерах по Слову Божию - то и вам это надо - и в том числе.

- При каждом вашем шаге таком - вы уже будете познавать постепенное оставление вами греховности вашей - вы начнете меняться.
Бывает по - разному - и сразу оставляются грехи, и со временем, и дары от Бога может человек принять сразу же - или постепенно.
Но вы должны уже быть готовы - отказаться от ваше бывшей греховной жизни - ибо сие несовместимо - пребывать с Богом в Новом Завете - и продолжать жизнь греховную - ну вы же честно пред Богом покаялись и попросили у Бога помощи в этом, - ведь так? Вы не первый человек - который обращается с этим к Богу Отцу. Бог поможет вам в этом - это вы и познаете - как самое первое в Слове Бога.

- И когда вас Бог освобождает от греха - то вы просто перестаете этот грех делать - вот буквально, как вы в детстве, например, не делали этого - то вы сможете и сейчас этого не делать - а сами вы уже разумея всю пагубность греховной жизни - не будет искать грешить, ведь так?

- И благодарите Бога за все хорошее - что вы получаете от Него, - и научаться в этом - вы и начинаете уже в молитве Отче наш - славить и благодарить Бога, - Бог дал вам эту молитву - по воле Его - и когда вы обращаетесь к Богу по воле Его - Он слушает вас...

- А далее - после принятия вами рождения свыше - вы и пребываете в Слове Бога - Нового Завета - и Писания уже далее - во исполнении вами Нового Завета - чтобы вам возрастать в Господе -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

Последний раз редактировалось Proxrista; 28.09.2020 в 23:58. Причина: Автообьединение сообщений
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 26.12.2020, 13:01   #4
Свой
 
male
Регистрация: 14.12.2019
Сообщений: 176
Провел(а) на форуме:
17 ч 37 мин 18 сек.
Репутация: 1 Добавить отзыв для Gagash
По умолчанию Re: Дела веры

Также как человек проявляет уважение к другому не только словом ,но и делом,также и Творец желает чтобы Его творение относилось бы к нему таким же образом
Gagash вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:37.


© Форум "Пустоты.нет" - общение и знакомства 2006-2024, Мобильный контент
Работает на vBulletin® версия 3.9.15
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод:zCarot. Стиль: vBSkins. Dir

Top100
Страница сгенерирована за 0.33245 секунд с 11 запросами