Вернуться   Форум Пустоты.нет - приятное общение ! > Религия

Отправка SMS по России и Украине.

.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2010, 09:38   #21
Свой
 
Аватар для *МИЛЕНА*
 
female
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: г. Мукачево
Сообщений: 269
Провел(а) на форуме:
6 д 10 ч 42 мин
Репутация: 23 Добавить отзыв для *МИЛЕНА*
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

Цитата:
Сообщение от Cezar
Как Вы думаете: Почему верующие люди думают что жизнь не имеет смысла без веры в Бога, а не верующие на оборот добывают всё своими руками не полагаясь не на кого?

Ну, тут вы немножко ошибаетесь. Я верующий человек, но я не сижу и не жду " у моря погоды". Как понимать - "не верующие добывают всё своими руками не полагаясь не накого"?. Это утверждение к религии не имеет никакого отношения. Добывают всё своими руками все нормальные люди, не завися от верования. Вас послушать, так все, кто верит в Бога, сидят, молятся и ничем не заморачиваются, и всё у них, как в сказке, всё само делается, всё получается.
Смысл жизни должен быть и есть у каждого. Кто то верит в Бога, кто то в Будду, кто то в Деда Мороза...Полагатся на Бога, не значит ничего не делать и в случае провала его обвинять. Согласитесь, все во что-то верят, и нечего тут на Бога пенять. Нет человека, который ничего не делая, только веря в кого-то, всё получил.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Cezar
Ну так я о чём и говорю, что вера нужна для того или знание что он есть что бы можно было списать на его все наши ошибки и обвинить.

А так делают лишь слабохарактерные, бесхребетные, пустые люди. Только слабак может все свои неудачи списать на Бога, или вообще списать на кого-либо. Нормальный человек, не важно от верования, в первую очередь ищет причины провала в ситуации или в себе. Удобнее всего кого-то обвинить.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Shusha-kutusha
Знаешь, моя вера в Бога отличается от общепринятіх канонов тех, кто проштудировал от и до Библию, Евангелие и т.д и т.п. Как говорила моя пробабушка, Бог-это совесть. Если живешь по совести, значит живешь в мире с Богом. Права ли она была?! Но мне кажется права. Самое главное следовать требованиям совести

Ваша пробабушка была 100% права. Мудрый человек. Думаю, если б все так мыслили, то жить бы стало, может и немножечко, но точно, что лучше.

Последний раз редактировалось *МИЛЕНА*; 23.05.2010 в 09:38. Причина: Автообьединение сообщений
*МИЛЕНА* вне форума   Ответить с цитированием

Интересные новости (не создавайте темы из этих новостей!!!)

Бесплатные знакомства в России, Украине.

Покупаешь? Возвращай Кэшбэк за покупки.

Старый 23.05.2010, 11:36   #22
Осваивающийся
 
Аватар для pashkakul
 
male
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 68
Провел(а) на форуме:
15 ч 9 мин 42 сек.
Репутация: 12 Добавить отзыв для pashkakul
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

Люди постоянно вступают в палемику по отношению к религиозности. Постоянно пытаются что-то оспорить, опровергнуть, доказать самому себе, таким вот образом свою значимость. Конечно, можно отрицать существование Бога. Можно выдвигать множество обвинений в Его сторону.
Но ведь Бог, никому ничего не должен... а мы к нему с претензиями и нареканиями. Говорим что Бог жестокий, что допускает страдания детей своих... А не "дети" ли Его, обрекают себя на эти страдания? Мы совершаем великое множество отвратительных, злых поступков... сделали, и забыли. Но всё это накапливается, растёт... словно вулкан... и мы не знаем, когда он бабахнет...
Душа и плоть, бессмертие и прах.
Но так ли это, или бред без меры?
И всё таки порою душит страх,
Что я живу не праведно, без веры.
Хотя не глуп и сердцем не подлец.
Но так бывает часто в этой жизни,
Что мы живём порой без укоризны -
Среди волков, овчарок и овец.
А жизнь - свеча... И тает с каждым днём,
И чем короче, тем она желанней,
И потому живу всё окаянней,
В грехах, как пёс под проливным дождём...

А жизнь... она бессмысленна без веры...
__________________
Жизнь - искра, высеченная палкой слепого...

Последний раз редактировалось Cezar; 23.05.2010 в 13:09.
pashkakul вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.05.2010, 11:51   #23
Осваивающийся
 
Аватар для pashkakul
 
male
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 68
Провел(а) на форуме:
15 ч 9 мин 42 сек.
Репутация: 12 Добавить отзыв для pashkakul
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

Цитата:
Сообщение от chuvi
правильно .ищет .в себе.и полагается на себя.вопрос-нафига тогда верить в него?может лучше нужно в себя поверить?


А ведь никто никого не заставляет верить.. Каждый волен распоряжаться своей жизнью, как ему заблагорассудиться) Я вот допустим верю в Бога. И нормально... Не чураюсь этого.
__________________
Жизнь - искра, высеченная палкой слепого...

Последний раз редактировалось Cezar; 23.05.2010 в 13:16. Причина: Автообьединение сообщений
pashkakul вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.05.2010, 13:33   #24
Донбасс мой Донбасс
 
male
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: Горловка Новороссия
Сообщений: 1,496
Провел(а) на форуме:
4 нед 1 д 17 ч
Репутация: 81 Добавить отзыв для Cezar
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

Цитата:
Сообщение от *МИЛЕНА*
Ну, тут вы немножко ошибаетесь. Я верующий человек, но я не сижу и не жду " у моря погоды". Как понимать - "не верующие добывают всё своими руками не полагаясь не накого"?. Это утверждение к религии не имеет никакого отношения. Добывают всё своими руками все нормальные люди, не завися от верования. Вас послушать, так все, кто верит в Бога, сидят, молятся и ничем не заморачиваются, и всё у них, как в сказке, всё само делается, всё получается.
Смысл жизни должен быть и есть у каждого. Кто то верит в Бога, кто то в Будду, кто то в Деда Мороза...Полагатся на Бога, не значит ничего не делать и в случае провала его обвинять. Согласитесь, все во что-то верят, и нечего тут на Бога пенять. Нет человека, который ничего не делая, только веря в кого-то, всё получил.

А я и не говорил что нужно просто сидеть и молится, ждать с моря погоды если вникнуть в суть вопроса то будет намного понятней.Моё мнение по поводу веры в бога однозначно,нужно полагаться на свои силы а не на того кого не видели и кто врядле поможет
Цитата:
Сообщение от *МИЛЕНА*
А так делают лишь слабохарактерные, бесхребетные, пустые люди. Только слабак может все свои неудачи списать на Бога, или вообще списать на кого-либо. Нормальный человек, не важно от верования, в первую очередь ищет причины провала в ситуации или в себе. Удобнее всего кого-то обвинить.

Так в основном и делают,или вы с этим ну не как не согласны.
__________________
Донбасс мой Донбасс
Cezar вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.05.2010, 13:48   #25
Свой
 
Аватар для *МИЛЕНА*
 
female
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: г. Мукачево
Сообщений: 269
Провел(а) на форуме:
6 д 10 ч 42 мин
Репутация: 23 Добавить отзыв для *МИЛЕНА*
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

Цитата:
Сообщение от Cezar
Так в основном и делают,или вы с этим ну не как не согласны.
__________________

Согласна на все 100. Поэтому и писала, что это не имеет никокого отношения веры в Бога. Ведь так делают не только верующие. Вы правы, полагатся можно только на себя, но если при этом верить в Бога, в его помощь, ведь хуже от этого не будет?
*МИЛЕНА* вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.05.2010, 13:52   #26
Донбасс мой Донбасс
 
male
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: Горловка Новороссия
Сообщений: 1,496
Провел(а) на форуме:
4 нед 1 д 17 ч
Репутация: 81 Добавить отзыв для Cezar
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

Цитата:
Сообщение от *МИЛЕНА*
но если при этом верить в Бога, в его помощь, ведь хуже от этого не будет?

Извините Милена но и лучше тоже,лучше заручится поддержкой друга или товарища обманут так не так тяжело будет.
__________________
Донбасс мой Донбасс
Cezar вне форума   Ответить с цитированием

Старый 24.05.2010, 01:47   #27
Свой
 
Аватар для *МИЛЕНА*
 
female
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: г. Мукачево
Сообщений: 269
Провел(а) на форуме:
6 д 10 ч 42 мин
Репутация: 23 Добавить отзыв для *МИЛЕНА*
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

Цитата:
Сообщение от Cezar
Извините Милена но и лучше тоже,лучше заручится поддержкой друга или товарища обманут так не так тяжело будет.

В моём понимании обманут, значит - обманут и горько становится в любом случае... Знаете, Cezar, я так понимаю в Бога и в христианство вы не верите и я не имею никакого права вас убеждать и переубеждать, но (по теме) смысл должен быть, нужно во что-то верить... и не для того, чтобы обвинить в своих неудачах и бедах, а просто верить, верить, что в конце концов всё будет хорошо.
*МИЛЕНА* вне форума   Ответить с цитированием

Старый 24.05.2010, 09:39   #28
Местный
 
Аватар для Ксенндз
 
female
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 684
Провел(а) на форуме:
4 д 18 ч 9 мин
Репутация: 33 Добавить отзыв для Ксенндз
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

Цитата:
Сообщение от Cezar
нужно полагаться на свои силы а не на того кого не видели и кто врядле поможет

Цитата:
Сообщение от *МИЛЕНА*
Вы правы, полагатся можно только на себя, но если при этом верить в Бога, в его помощь, ведь хуже от этого не будет?

Хуже видимо действительно не будет, но ведь и лучше тоже не будет, неужели Вы *МИЛЕНА*, как маленькая верите в сказки о добром волшебнике, который что-то может и более того захочет для Вас сделать?
Верить можно во что угодно, но расчитывать - только на себя , "На крепость рук, на руку друга и вбитый крюк...", разве не так?
Вера - это просто отвлечение от повседневных забот, расслабуха для мозга, если хотите. Она (вера), абсолютно безвредна, но так же бесполезна. Жить надо СВОИМ умом.
__________________
И создал Он существ по образу и подобию своему.
И сказал им:плодитесь и размножайтесь.
Чтобы Я мог вас убивать,получая от этого удовольствие. (Дж.Локхард "Симфония Тьмы")
Ксенндз вне форума   Ответить с цитированием

Старый 24.05.2010, 10:45   #29
Свой
 
Аватар для *МИЛЕНА*
 
female
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: г. Мукачево
Сообщений: 269
Провел(а) на форуме:
6 д 10 ч 42 мин
Репутация: 23 Добавить отзыв для *МИЛЕНА*
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

Цитата:
Сообщение от Ксенндз
Хуже видимо действительно не будет, но ведь и лучше тоже не будет, неужели Вы *МИЛЕНА*, как маленькая верите в сказки о добром волшебнике, который что-то может и более того захочет для Вас сделать?

Я верю не в доброго волшебника, а в Бога. Для меня это существенная разница. И это не поколебимо. Это то, во что верю я. Но ведь вы тоже во что-то верите? Тоже как маленькая? Как говорится, каждому своё.

Добавлено через 40 минут
Цитата:
Сообщение от Cezar
А я и не говорил что нужно просто сидеть и молится, ждать с моря погоды если вникнуть в суть вопроса то будет намного понятней.Моё мнение по поводу веры в бога однозначно,нужно полагаться на свои силы а не на того кого не видели и кто врядле поможет

Я вникнула...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Cezar
Как Вы думаете: Почему верующие люди думают что жизнь не имеет смысла без веры в Бога, а не верующие на оборот добывают всё своими руками не полагаясь не на кого?

...и? Вы тут чуть ли не прямым текстом заявляете, верующие ничего не делают, надеятся только на Бога, и, в случае провала, его же постоянно и обвиняют, а не верующие наоборот...что наоборот? Кто это не верующие? Я не говорю, что не христиане - это не верующие обратите внимание, все верят... не в Бога, так в что-то другое, но верят.
И всё-же... Я думаю, все на что-то или на кого-то надеятся. Может не всегда и не постоянно, но, думаю, надеятся.

Последний раз редактировалось *МИЛЕНА*; 24.05.2010 в 10:53. Причина: Автообьединение сообщений
*МИЛЕНА* вне форума   Ответить с цитированием

Старый 24.05.2010, 11:34   #30
Осваивающийся
 
Аватар для pashkakul
 
male
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 68
Провел(а) на форуме:
15 ч 9 мин 42 сек.
Репутация: 12 Добавить отзыв для pashkakul
По умолчанию Re: Может ли наша жизнь иметь смысл без веры в Бога?

«Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши» (1Иоан.4:9,10)

Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от Ксенндз
Хуже видимо действительно не будет, но ведь и лучше тоже не будет, неужели Вы *МИЛЕНА*, как маленькая верите в сказки о добром волшебнике, который что-то может и более того захочет для Вас сделать?
Верить можно во что угодно, но расчитывать - только на себя , "На крепость рук, на руку друга и вбитый крюк...", разве не так?
Вера - это просто отвлечение от повседневных забот, расслабуха для мозга, если хотите. Она (вера), абсолютно безвредна, но так же бесполезна. Жить надо СВОИМ умом.


Лично я не согласен с данным определением. В сказки верят дети (хотя и большинство взрослых тоже в них верят, и это хорошо... это очищает немного душу..). Я знал многих людей, которые расчитывали только на себя, на свои силы, на дружескую поддержку... но.. увы...
Когда-то давно, я тоже имел подобные взгляды... Часто осмеивал верующих людей, считал их фанатиками... Теперь стыдно, до глубины души... Я расчитывал только на себя, свои силы... возможно на помощь друзей.
Но всё это вело в никуда... Я не думал о том, что кому-то делаю больно, к кому-то поступаю подло... Я пробивал себе путь в жизнь... ( как потом оказалось, не в ту жизнь я стремился) Я совершил массу ошибок, наломал кучу дров... Но существования Бога, отрицал по прежнему.
Хотя, где-то в глубине души, тихий голос говорил мне, чтобы я остановился, переосмыслил... Но мне было стыдно это признать в себе, не говорю уже о том, чтобы сказать об этом в кругу своих знакомых...
Но... случилось так в жизни, когда всё в один миг рухнуло... превратилось в пепел... Это был конец ( а возможно и начало.. это я понял после)... Я не знаю как я выжил.. каким чудом. Но выжил...
Но не придал конечно этому должного значения... Думал конечно... Но верить отказывался... И однажды, когда моя мама начала со мной разговор по поводу моей жизни, что ведь всё не спроста происходит, что мне был дан шанс исправиться... Я завозмущался естественно... короче поссорился с мамой.. и когда я уходил,мама мне дала книжку, такую тоненькую брошюру в которой было несколько стихов... Вот один из этих стихов, изменил меня, мою жизнь:
Друзья! Заранее прошу прощенья, -
Быть может, и не время вспоминать,
А я вот вспомнил, вспомнил всё мгновенно:
Деревню нашу, дом, отца и мать.

Отец и мать мне часто говорили:
"Сыночек милый к Богу обратись!"
И ежедневно обо мне молились.
Но я любил совсем другую жизнь, -

Вино, друзья и сотни развлечений
Мне ослепили сердце и глаза.
И, ослепленный, с диким наслажденьем
Смотрел я в рюмку, а не в небеса.

Молитвы для меня страшнее яда были,
О Боге я и слышать не хотел.
Летели дни... Я жил в грязи и пыли...
И думал я, что это мой удел.

Мне не забыть, наверное, навеки
Тот страшный день, - отец мой умирал...
Из материнских глаз слез вытекали реки,
А я стоял хмельной и хохотал:

"Ну, где же Бог твой? Что ж Он не спасает?
Он - Исцелитель, - что ж ты не встаешь?!
Без Бога люди также умирают, -
И ты, отец, как все в земле сгниешь."

Он улыбнулся и сказал сердечно:
"Я жив еще, а ты, сынок, мертвец,
Но знай, что мертвым ты не будешь вечно,
И вскоре воскресит тебя Творец!"

Отца похоронили... Мать молилась,
Втройне молилась о душе моей.
Потоки слёз, что за меня пролились
Я буду помнить до скончанья дней.

Ну, а тогда я думал по-другому...
Была противней мать мне с каждым днем.
И вот, однажды я ушел из дома
Глубокой ночью, словно вор, тайком.

Тогда кричал я: "Вот она - свобода!
Теперь я волен в мыслях и делах."
...Не знал тогда я то, что жизнь - болото:
Ступил на кочку - и увяз в грехах.

И жизнь меня, как щепку, закружила
В водовороте суеты и зла.
Вначале хорошо кружиться было,
Но вскоре закружилась голова.

И вскоре стал ужасной, страшной мукой
Мне каждый круг и каждый оборот.
Я волю напрягал, ум и - до боли - руки,
Но жизнь - водоворот, водоворот...

"Друзья" - какое лживое, обманчивое слово! -
В водовороте самый первый круг.
О, если б жизнь моя могла начаться снова -
Со мною б был Единственный и самый лучший Друг!

Круг развлечений, в золото одетый,
Меня своим сияньем ослепил.
Я был слепцом, не видел рядом Света,
И в страшном мраке по теченью плыл.

Вино - источник зла и тысячи лишений...
Приятный круг - о, скольких он сгубил!
Но есть источник жизни и спасенья -
Не пил я из его, я из бутылки пил.

Но, кто же мог спасти меня от смерти,
От тех кругов, влекущих так на дно?
Не человек, не человек, поверьте!
Ответьте, кто же? Ну, ответьте, кто?!

Метался я, не находя ответа.
И вот, однажды летом, в сильный дождь,
На улице я друга детства встретил.
Увидев земляка, почувствовал я дрожь.

Предстал передо мною милый образ:
Глаза печальные и мокрые всегда.
Забилось сердце, задрожал мой голос,
И вырвались бездушные слова:

"Ну, как там мать, меня хоть вспоминает?
Наверное, давно уж прокляла?
Хотел заехать все, да время не хватает, -
Сам понимаешь, то работа, то дела."

"Дела, работа... Помолчал бы лучше -
Твои дела нетрудно угадать!
Я расскажу, но только сердцем слушай
Про то, как "позабыла" тебя мать.

Когда сбежал ты, мать твоя от горя
Вся поседела - ведь тобой жила!
И каждый день, в любую непогоду,
Шла на распутье и тебя ждала.

И руки простирая свои к Богу,
Молясь во имя пролитой Крови,
Она стояла, влитая в дорогу,
Столпом надежды, веры и любви.

Ну, а когда стоять была не в силах,
Когда она в постель совсем слегла, -
Кровать к окну подвинуть попросила,
Смотрела на дорогу и ждала..."

Его слова стремительным порывом
С души сорвали равнодушье враз.
Я задрожал и прошептал пугливо:
"Скажи, что с ней? Она жива сейчас?"

"Сейчас - не знаю... Уезжал - дышала...
В бреду я слышал страшные слова:
- Сыночек милый, ты пришел? Я знала...
А ты, работа, говоришь, дела!.."

Я побежал, подстегнутый, как плетью,
Одним желаньем, жгущим, как огнем:
Увидеть мать, не опаздать, успеть бы
Упасть пред ней, раскаяться во всем!

Вокзал и поезд... И одно лишь слово
В висках стучало молота сильней.
Хотел не думать, но напрасно, - снова
Я слышал лишь одно: "Скорей, скорей!"

Вот поезд встал. Я вышел. От волненья
Меня трясло и что-то жгло в груди.
Я в ночь шагнул дрожащей, страшной тенью
От пламени, горевшего внутри.

...Знакомая дорога и деревья,
И только незнакомый сердца стук...
Вот кладбище, за кладбищем - деревня.
Могилы... И отца я вспомнил вдруг.

И ноги как-то сами повернули...
И в тишине, зашелестев листвой,
Меня к его могиле потянули
Заросшей и заброшенной тропой.

Я шел, до боли напрягая зренье:
Знакомая березка - значит, здесь...
Впервые в жизни встал я на колени,
Прижав к щеке холодный, мокрый крест:

"Отец, прости безумную ошибку!
Ты прав! - ты жив - я слышу шепот губ.
Стоишь ты предо мной, твоя улыбка...
А я - зловонный, сгнивший, мерзкий труп.

Но я заботой и любовью к маме
Сотру все прошлое, клянусь тебе!
И ты, мой папа, будешь в сердце с нами...
А если?.. Если мать уже в земле?!"

И сердце снова бешено забилось.
Я огляделся... Тьма, ни зги кругом
И, вдруг - луна... Окрестность осветилась,
И я увидел рядом свежий холм.

Да, лишь луна и звезды только знают,
Как я со стоном на могилу пал
И мамин холмик обнимал, рыдая,
И землю по сыновьи целовал:

"Ты слышишь, мамочка? Прости, родная!
Не надо, не молчи, открой уста!
Давай молиться вместе, дорогая, -
Встань, мама, слышишь, умоляю - встань!"

Но холм молчал, дыша могильным тленьем.
Кругом - ни звука, словно мир уснул.
И, вдруг, я понял, Кто мне даст прощенье, -
И с воплем к небу руки протянул!..

И эта ночь последней стала ночью
В моей безбожной жизненной ночи, -
Она открыла мне слепые очи,
Она мне влила в седрце Божий мир.

С тех пор живу я с Господом Иисусом, -
Моя в Нем радость, счастье, чистота!
И никому теперь сказать не побоюся,
Что я не мыслю жизни без Христа.

Когда я вижу пред собой картину:
Заплакнную, сгорбленную мать,
А рядом - гордого, напыщенного сына,
От всей души мне хочется сказать:

"Вы, матери, имеющие сына,
Прострите ваши руки к небесам -
И верьте, что молитвы ваши сильны
Творить и после смерти чудеса!..

Вы сыновья, забывшие о Боге,
Взгляните на молящуюся мать
И встаньте рядом, чтоб в своей дороге
Вам эти слезы не пришлось пожать!"

© Николай Шалатовский
__________________
Жизнь - искра, высеченная палкой слепого...

Последний раз редактировалось pashkakul; 24.05.2010 в 11:34. Причина: Автообьединение сообщений
pashkakul вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:02.


© Форум "Пустоты.нет" - общение и знакомства 2006-2024, Мобильный контент
Работает на vBulletin® версия 3.9.15
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод:zCarot. Стиль: vBSkins. Dir

Top100
Страница сгенерирована за 0.28601 секунд с 9 запросами