Вернуться   Форум Пустоты.нет - приятное общение ! > Религия > Христианство

Отправка SMS по России и Украине.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2016, 19:15   #11
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дети Божии

- Учение Иисуса Христа совершенное и независимо от служения человека - каждый должен пребывать в учении Иисуса Христа и возрастать в Господе, познавая умерщвление дел плоти духом.
А если этого нет - то человек не пребывает в учении Иисуса Христа - обленился, возымел о себе уже нечто, - не знает притчу о сеятеле - элементарного - потому и не знает почему он еще грешит.
Но.
Но учение Иисуса Христа предупреждает и тех, кто познал Христа и видит уже и плоды - что если он опять возвращается к закону - то он теряет благодать Христа - тоже опять грех проявляется.
А само учение Христа поставлено так, чтобы человек постепенно постигал пояса защиты его от греха - если можно так выразиться - к пониманию.
Ну, например, он должен почитать себя мертвым для греха.
Должен почитать себя мертвым для закона.
Должен знать, что он исполняет заповеди учения, а не закона - и почему это так важно.
Должен знать, что грех в его теле уже осужден.
Должен понимать, что дух его уже жив для праведности...
Должен разуметь что в его теле закон греха и смерти подавляется законом духа жизни - и потому он не может сказать, что не имеет греха - а воздает всю славу Богу за то что не грешит - не делает дел плоти.
Должен одеть шлем спасения.
Должен одеть броню праведности.
Молиться должен Апостольской молитвой из Послания к Ефесянам.
Должен разуметь, что тело обуздывается через обуздание языка, а язык обуздывается помышлениями духовными.
Это все постулаты учения Иисуса Христа.
То я более чем уверен, что некоторые не делают всего этого.
А языками дух человека говорит минуя плотской разум - дух всегда имеет возможность обратиться к Отцу духов - если только человек сам не угашает Духа.
Грехи бывают разные - вы это разумеете? И если вы уже почти ничего не делаете греховного из дел плоти, например, то Бог испытывает вас. И это тоже есть.
А как вы думаете в Откровении Ангел испытывал апостолов и признал что они еще не таковые?
Через искушения. И не факт что вы пройдете это испытание с первого раза - это же учение Бога и Отец учит - как сие преодолевается - и раз, и два, и три - как отец учит плавать детей своих.
Вот Иисус испытывался в пустыне сорок дней голодным - в искушении всех греховных позывов от всех заповедей закона на тот момент - чтобы доказать людям, что сила не грешить заключена в Нем - Богу возможно все и Бог не искушается злом - и Дух Христов может и искушаемым потому помочь.
Так что некоторые не пребывают в учении Иисуса Христа - как ученики - и возымели о себе что они уже якобы взрослые.
Как определяется пророк в Новом Завете?
Разве по тому что он говорит? Нет.
По плодам. Вот тогда он и говорит уже не искажая истину - плод такой.
Вот как вы думаете, почему Павел Апостол Христов приказал Тимофею - помогавшему Павлу ставить даже церкви - постоянно вникать в учение - чтобы спастись.
Разве Тимофей не был уже как Павел спасен?
Да потому, что анафема прописана для всех - и для Апостолов Христовых так же - вот прочтите внимательно - к Галатам: 1 / 8 - 9.
А теперь и скажите - вот если Тимофею нужно было снова и снова вникать в учение Иисуса Христа чтобы спастись - то не тем паче ли и тем надо так делать, кто видит что он явно грешит?
Слово Божие прописано для всех равно - к Галатам: 5 / 19 - 21.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Интересные новости (не создавайте темы из этих новостей!!!)
Загрузка новостей...

Бесплатные знакомства в России, Украине и других странах.

Скачать бесплатно mp3 музыку.

Старый 01.01.2017, 13:51   #12
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дети Божии

- Вот вы понимаете, что ежели вы, к примеру, - пренебрежительно отзываетесь о водном крещении во имя Иисуса Христа - крещении в смерти и воскресение Иисуса Христа, о крещении Святым Духом, - то оскорбляя таким образом благодать Бога - вы себе пользу не найдёте - Бог гордым противится - и что вы находитесь тогда уже в положении пред Богом - на грани "фола" - не почитаете Кровь Завета святынею...?
- Слово Божие истина -
К Евреям 5:9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
- То есть, и закон велит - слушаться Иисуса Христа - внимание - во всем, чтобы вам не быть истребленным, и учение Иисуса Христа Нового Завета провозглашает однозначно - что Иисус спасает лишь послушных Ему - во всем значит, или вы уже не послушны Ему, - вы это понимаете?
А учение Иисуса Христа и научает всему - и покаянию во имя Иисуса Христа и рождению свыше - от воды и Духа - и об обязательности этого -
От Иоанна 1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
- И примеры приводятся - при Апостолах Христовых - как все это происходит.
Поэтому, если человек ещё ничего не понимает в этом - то он просто слушается учения Иисуса Христа - шаг за шагом - и возрастая в Господе начинает и разуметь происходящее с ним - что это все так и есть - но не отвергая ничего из воли Бога - из Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - а все эти шаги - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа и далее... - и способствуют преобразованию человека Христом и во Христе - Духом Христовым в человеке в образе Христа - Слово же Божие истина.
А если человек не желает быть послушным учению Иисуса Христа - не желает учиться в Слове Божием и во имя Иисуса Христа просить Святого Духа у Отца по заповеди Иисуса Христа - к принятию крещения Святым Духом, не желает очищать сердце своё от худых мыслей и пребывать в учении Слова Божия Нового Завета - то такой человек просто не познает истину и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа - вот и все - у Бога неправды нет.
И учение Иисуса Христа не расчитано на один день или даже год - вот как в школе, и производящие усилия в этом направлении тоже все это познают не просто так, а на фоне реальной своей жизни - где человек и должен оставить дела греховные и проявлять неподчинение греху - то есть, своего рода "чистота эксперимента" на лицо -соблюдается для каждого человека равно - все люди находятся в равном положении, приходя впервые к Господу, - как греховные, - а вот пребывают в учении у Господа уже по - разному... - а учение Иисуса Христа Нового Завета одно на всех - и дано Богом равно на всех - в смысле обязательности рождения свыше и победы над грехом - вот как и для этих людей, за которых Апостол Павел благодарит уже Бога, - вы вот вдумайтесь в это определение Слова Божия -
К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
- Вы понимаете, что речь здесь идет о конкретных людях - послушных учению Иисуса Христа Нового Завета от всего сердца?
Как думаете - они позволяли себе насмехаться над крещениями как рождением свыше? Нет конечно...
Так что у Бога неправды нет... Ведь так? И Бог гордым противится...
Во вам сколько лет - вопрос риторический? Просмотрите на сверстников своих в вере...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 10.01.2017, 21:32   #13
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дети Божии

- То, что написано на скрижалях - служение смертоносным буквам - как прообраз - когда буквами - неким способом - написана воля Бога на камне, -
так и на сердце человека воля Бога пишется уже не буквами - а это и есть Сам Святой Дух - в Собственном Духе.
Это не буквы, это не заповеди декалога грубые и неотесанные - это сама Природа Святого Духа - Само Естество Святого Духа соединено с духом человека - слито воедино - вот как ранее тело человека было слито воедино со грехом, так ныне дух человека слит воедино со Духом Бога - и Он и он - внимание - действуют - одновременно - читайте по буквам - одновременно.
Вы думаете, что это делаете вы, а это делает в вас - в вашем духе Дух Божий.
Вот как ранее - вы грешили и думали, что это вы делаете это, но вы это делали совместно с грехом, соединенным с плотью вашей.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.01.2017, 14:56   #14
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дети Божии

- То есть, к чему все сводится - вы или слушаете, что вам говорит Апостол Павел, или нет - вот без всяких разглагольствований -


1-е Коринфянам 14:5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- А Апостол Павел и говорит, чтобы все говорили языками - и единственная причина, почему он так говорит, есть то, что говорение языками обретается лишь крещением Святым Духом - начиная с Апостолов в день Пятидесятницы, - то есть, Апостол Павел говорит - внимание - чтобы все были крещены Святым Духом - только лишь по этой причине объявляется Апостолом, - чтобы дар говорения на языках имели все.
Вот во времена Апостола Павла с Павлом никто в этом не спорил - никому и в голову не проходило поспорить в этом с Апостолом Христовым - что он говорит, чтобы все говорили языками - вы потому и примеров такого спора не найдёте в Посланиях Апостольских.
Вот о законе были споры, а о говорении на языках - нет.
И Коринфская церковь Христовая не исключение.
Потому Апостол Павел и говорит тут же о церкви Христовой, - когда на собрание пришли неверующие и незнающие -


1-е Коринфянам 14:23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Тут написано, что вся церковь когда сходится - на собрание - и все говорят языками - то это как наставление о церкви - что так и есть.
И нет тут никаких возражений ни от кого, - иначе Апостол бы написал о них - в наставлении.
Вот кто не говорит как это слово - общее правило - то и нет в том света.
А Апостол Иоанн написал просто -


1-е Иоанна 4:6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, это - внимание - Апостол Павел говорит всем, что церковь Христовая, когда сходится на собрание - говорит языками - и ни один человек в то время не смел возразить Апостолам Христовым в этом - нет - внимание - ни одного примера в Слове Божием о таком противлении воле Бога -


1-е Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40 только все должно быть благопристойно и чинно.


- А ныне что происходит?
Прямо игнорируется Слово Божие чрез Апостолов Христовых и убеждают других, что это не так и что это не Апостолы Христовые так говорят - чтобы все говорили языками, - ведь так, есть такое?
То есть, чтобы не все были крещены Святым Духом - именно к этому все и сводится - чтобы никто уже не был крещен Святым Духом - вот как и Апостолы были крещены в день Пятидесятницы - в пример всем христианам -

Деяния 2:2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Апостолы были послушны Христу - потому и передали всем последующим поколениям - внимание - заповедь Иисуса Христа просить у Отца Святого Духа.
А некоторые тщательно скрывают от людей эту заповедь Иисуса Христа - и как волю Христа, и как учение чрез Апостолов Христовых именно.
Ведь так?


- Вот вместо того, чтобы проповедовать в церкви с кафедры что надо у Отца просить Святого Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа, некоторые наоборот - скрывают эту заповедь Господа Иисуса Христа и даже еще и убеждают, что просить Святого Духа у Отца по заповеди Господа Иисуса Христа не надо, используя примеры, где Бог благословлял людей и прямо не написано, что они именно об этом Его просили, а написано было просто о них - молились...
Заповедь Иисуса Христа - просить у Бога Святого Духа никому из людей не отменить, а напротив, все, кто есть противник Господу Иисуса Христа в этом - прямо попирают Господа Иисуса Христа в Его учении - дадут ответ за своеволие своё -


К Евреям 10:29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


К Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вы должны понимать, что о говорении на языках - чтобы все имели этот дар - вам провозглашают Апостолы Христовые, а не другие человеки, -
и что надо просить у Отца Святого Духа - внимание - это Личная заповедь Господа Иисуса Христа, а не других людей,
и что читаете вы об этом в Слове Божием в учении Бога Отца, а не в уставах церквей придуманных человеками, -
поэтому за заповедь - чтобы просить у Отца Святого Духа - и получите, - отвечает Сам Бог - и требует этого Сам Бог, а не человеки сие придумали.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.05.2017, 01:29   #15
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дети Божии

- Ну, во - первых, вы не со мной не соглашаетесь, вы не соглашаетесь со Словом Божием - что при крещении Святым Духом - тут же новобранцы начинают говорить языками.
А во - вторых, опять вам говорю, - вам надо начать более вдумчиво читать Слово Божие.
Есть примеры в Новом Завете - что некоторые не сразу перестают жить по плоти. Но они крещены Святым Духом. То есть, есть причины для этого.
Само по себе говорение на языках - есть возможность духа человека обращаться напрямую к Богу - как духу угодно - в этом бесценность этого дара.
Но получив крещение Святым Духом - человек рождается свыше лишь наполовину - дух оживает в человеке Духом Христовым, но тело еще его не умерло для греха и закона - во Христе - грех берет повод от заповеди закона и силен потому в человеке, - и сердце не очищено от греховных мыслей, добавьте к этому еще и происки духов сатанинских, затрудняющих этот процесс...
Дух человека должен проявиться в теле - возрожденный дух человека Духом Христовым - должен проявиться в теле. А это невозможно проявить с нечистым сердцем. Дух Святой проявляется в чистом сердце - секрет.
Человек должен научиться содержать свое сердце в чистоте - и защищать свое сердце от духов словопрения и словоблудия.
Поэтому Иисус учит - очистите вначале - вы только вдумайтесь - внутренность чаши, чтобы она была чиста и снаружи - чтобы перестать делать дела плоти.
То есть, начинать надо с очищения языка - очистится сердце - очистится язык - начнет проявляться и Дух Христов чрез дух человека. Иаков разъясняет - кто сможет обуздать язык свой, тот и тело сможет обуздать тогда.
А для этого надо иметь еще и водное крещение во имя Иисуса Христа.
Вот чтобы перестать грешить - человек изначально должен принять оба крещения - учение Иисуса Христа не зря оснащает человека таким преобразованием - во Христе и Христом.
Само крещение Святым Духом - исполняет часть преобразования человека - и главное это то, что человек получает при этом возможность - дар такой духовный - умерщвлять духом дела плоти.
Но чтобы запустить этот механизм - действовать активно - надо умереть для греха и закона телом Христовым - при водном крещении во имя Иисуса Христа - и очистить сердце свое от худых мыслей.
Все в человеке должно действовать в полноте учения Иисуса Христа.
А при одном из крещений - у вас что - то будет действовать - а вторая половина ваших возможностей не действует. А есть еще и вера - как осуществление ожидаемого - осуществление Слова Божия в сердце человека...
Об этом и речь.
Но человек обретающий оба крещения - есть младенец во Христе. Часть греховности у такого человека отлетает сразу - человек меняется, но есть еще и научение в Слове веры - вера есть осуществление Слова Божия - то есть, постулаты Слова Божия должны быть вложены в сердце человека - так Иисус характеризует - кто Его ученик, - если Слово Мое - слова Мои - в вас пребудут...
И это еще и фактор действия веры в человеке - Иисус ведь не зря подчеркивал - вера твоя спасла тебя - вера именно самого человека - вера в самом человеке - вера в сердце человека - производимая Словом Божием.
Потому мы и речь ведем - что надо получившим крещения во Христе и Христом - научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 - вот же инструкция четкая -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, мне невозможно вам перечислить все сразу - что вы должны знать и что и как и почему в вас должно действовать одновременно, а вы не сможете понять - о чем речь.
Поэтому речь и идет о постепенном научении по учению Иисуса Христа Нового Завета - о учебе по Слову Божию - в Котором сокрыто все это - разбросано по разным местам, но когда человек начинает вникать в Слово Божие учения Иисуса Христа - то он и начинает постигать - познавать - переживать уже нечто - Иакова: 1 / 21 - 25 -


21
Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
22
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23
Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24
он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.


- То есть, закон свободы есть - учение Иисуса Христа Нового Завета, - в который и надо вникать и исполнять все, что там написано.
Ну, например, первые шаги для человека - по учению Иисуса Христа, чтобы быть исполнителем, а не слушателем забывчивым, это - покаяться во имя Иисуса Христа, попросить Святого Духа у Отца, принять водное крещение во имя Иисуса Христа, назидаться в Слове Божием - где он и узнает, что надо очищать сердце свое - чашу изнутри, что есть Слово Божие преобразующее - семя для сердца его - чтобы приносить плоды праведности, что есть власть во имя Иисуса Христа - защищать сердце свое от бесов, что есть общение со Святым Духом - по Слову Божию - в момент чтения и размышления по Слову Божию... - все так и есть, как и написано об этом.
Человек не может вместить - охватить - узнать, понять, уразуметь - и затем познать - пережить - все сразу.
Поэтому Бог и дал Слово Свое Нового Завета и назвал Это Слово - внимание - у ч е н и е м Отца и Иисуса Христа - подчеркивая, что человек должен научаться в Слове Божием - и возрастать потому в Господе.
Бог дал хорошее - вразумляющее сравнение - что Слово Божие есть молоко для младенца. Попробуйте не покормить младенца - он или зачахнет у вас, или вообще умрет... Вот так буквально Бог научает важности назидания в Слове Бога - для христиан Нового Завета, - попробуйте не покормить младенца...
А жизненные условия - и являются фоном для человека - и как испытаний, и как побед - шаг за шагом, пример за примером - из жизни человека...
Поэтому и написано - исследуйте себя... - то есть, вдумчиво со временем примечайте все это...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.05.2017, 09:10   #16
Постоянный
 
Аватар для слуга
 
male
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 1,404
Провел(а) на форуме:
6 д 22 ч 50 мин
Репутация: 8 Добавить отзыв для слуга
По умолчанию Re: Дети Божии

ИЗЫДИ ЕРЕТИК ОКОЯННЫЙ!
слуга вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.05.2017, 09:36   #17
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дети Божии

- Давайте я вам расскажу как было со мной.
Хотя я видел как человек меняется при крещении Святым Духом - на конкретных людях, но то, что и как было со мной - и есть то, что я вам и говорю - что я знаю, что и о чем говорю.
Я начал молиться молитвой Отче наш - не знал ее ещё даже ранее - уже после тридцати лет.
Затем я узнал и обратился к Богу о крещении Святым Духом - я покаялся пред Богом во имя Иисуса Христа - сидел один в комнате ночь напролет и обращался к Богу и каялся во всем том, что вспоминалось - что Бог напоминал.
Попросил затем Святого Духа у Отца - не зная вообще ничего ещё из Слова Божия - и получил - тут же заговорил на языках.
Я знаю пример, когда человек получил крещение Святого Духа в течении месяца - на примере близкого ко мне человека, - поэтому и знаю, что бывает и так.
И что было дальше со мной?
Многое я оставил тут же, но курение оставить не мог. Бог дал мне тягу и интерес читать Слово Божие - этого ранее во мне не было, - у меня были маленькие Библии - где я и подчеркивал разным цветом разные места и по разным темам - размышлял, жил уже во имя Иисуса Христа.
Затем я привлечен был на собрания церкви Христовой, - смотрел - что и как там происходит - на разбор Слова Божия, как поют псалмы... - как молятся... - все это было в диковинку мне.
Вот. Так в течении года я и изменялся - и уже перед водным крещением - я покаялся пред служителем в церкви - кратко - и о курении, что оставляю, но оставить - так, чтобы не выкурить ни одной сигареты за несколько дней, - не могу еще, - и сказал сие честно - я осознавал, что обманывать не могу, не могу посещать собрания далее и быть притворщиком - обманывать - Бог то знает все.
А членом церкви становятся после водного крещения во имя Иисуса Христа - когда человек обращается при свидетелях к Богу и даёт обещание Богу доброй совести.
Вот после уже момента принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - я не выкурил ни одной сигареты, и - ни капли алкоголя, - Бог меня освободил тут же от всего этого, - я умер для греха и закона, - а Дух Божий во мне производил это освобождение.
Я тогда ходил и удивлялся - говоря некоторым, что вот могу не курить - для меня это было познанием истины во Христе - и мне уже ничего не надо было доказывать.
Это потом уже - много позже - я узнал все это в Слове Божием - что и как и почему.
Поэтому и свидетельствую вам, что все так и есть, и что в человеке в с е должно действовать - внимание - о д н о в р е м е н н о - и оба крещения, и чистота сердца, и Слово Божие в вере - что мы умерли для греха и закона телом Христовым, и что грех осужден, и что закон духа жизни освободил меня от закона греха и смерти, и что ранами Иисуса Христа мы исцелились...
То о чем речь?
Что при крещении Святым Духом - дух человека оживает Духом Христовым и жив уже для праведности - внутри человека - но надо принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - перейти из образа Адама в образ Христа - и добиться, чтобы дух человека начал проявляться и через тело человека -


К Римлянам 8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Видите два условия - дух жив для праведности, но тело должно быть мертво для греха.
А при крещении Святым Духом - дух человека оживает Духом Христовым и такой человек имеет уже свидетельство Христово в самом себе, но тело ещё не умерло для греха - тело ещё подчинено в этот момент мирским понятиям и силам, - что - то человек из греховных дел перестаёт делать и Дух Божий в нем проявляется - добрыми и праведными поступками и желанием общаться с Богом, -
но тело так быстро не преобразуется - у каждого человека есть укорененные грехи - это как Голиаф, который изголяется над человеком и говорит - а что ты, мол, сделаешь со мной?
Поэтому и бороться с грехом надо не мирскими методами - а истиной и благодатью - произошедших чрез Иисуса Христа - Словом Божием и силами Нового Завета, - другим оружием - что и прописано - разъяснено в Слове Бога.
Но если человек не находится в учении Иисуса Христа - остаётся под законом, - то он и остаётся рабом греха - чтобы этот человек благочестиво не говорил и как бы не прославлял закон.
Поэтому и надо всем принять рождение свыше - оба крещения - рождение от воды и Духа - от Иоанна: 3 / 3 - 5 - и научаться далее в Слове Божием учения Иисуса Христа, - преобразуясь при этом обновлением ума своего - в вере - Словом Божием, - предоставляя для этого тело своё в жертву... для ... -


К Римлянам 12:1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.


- Вот эти люди и прошли такое преобразование - подчинившись от всего сердца Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - Апостол Павел и свидетельствует за них пред Богом - как факт свершившегося с ними -


К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, о чем здесь идёт речь?
Что если с вами это ещё не так - как с ними - и вы ещё не освободились от рабства греха, - то лишь по причине, что ещё не послушны всему учению Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте и от всего сердца, - и что - то вы ещё делаете не так, как назидает Бог в учении Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - первыми и познавшими истину и благодать Иисуса Христа.
И это надо осознать и довериться Слову Божию - в вере.
А сатана мечтает выбить из человека - из сердца человека - Слово Божие - притча о сеятеле.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.05.2017, 12:44   #18
Постоянный
 
Аватар для слуга
 
male
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 1,404
Провел(а) на форуме:
6 д 22 ч 50 мин
Репутация: 8 Добавить отзыв для слуга
По умолчанию Re: Дети Божии

Цитата:
И это надо осознать и довериться Слову Божию - в вере.
А сатана мечтает выбить из человека - из сердца человека - Слово Божие - притча о сеятеле.

А что такое Слово Божье, в вашем понимании?
слуга вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.05.2017, 22:39   #19
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дети Божии

- 1 - е Иоанна: 5 / 10 - 13 -


10
Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12
Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.


- О каком свидетельстве идет речь?
Скажите, что человек может обрести на земле, если он голым приходит и голым уходит?
То есть, реально - все что на земле - принадлежит Богу, человеку это не принадлежит - жаль, что это многие не понимают...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.06.2017, 23:20   #20
Пользователь
 
male
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 463
Провел(а) на форуме:
1 д 15 ч 42 мин
Репутация: 0 Добавить отзыв для Proxrista
По умолчанию Re: Дети Божии

- Еще раз - вот истина произошедшего с людьми, принявшими водное крещение во имя Иисуса Христа - во Христа крестившиеся -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Это с ними реально произошло - и если бы не их плотской ум, неверие и непребывание их в учении Иисуса Христа - то они и должны бы были бы пребывать в Господе.
Но - они еще не знают ничего как должно знать - не обновлен ум их Словом Божием - кто они есть во Христе и как проявлять Христа.
Поэтому и учение Иисуса Христа назидает крещенных обоими крещениями - рожденных свыше - младенцев Христовых только еще - не умеющих еще ходить -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, чтобы возрастать в Господе - они уже вкусили рождение свыше в Господе - чтобы проявлять Господа - жить жизнью во Христе - надо далее возлюбить учение Иисуса Христа - чтобы становиться рабами праведности -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вот пример Слова Бога - от сердца стали послушны учению Иисуса Христа - и стали рабами праведности.
То о чем речь?
Они уже во Христе и Христос достиг из Духом Своим - но и им надо далее уже - достигать Христа - достигать проявления Христа чрез них - учиться проявлять те возможности - учиться достигать проявления этих возможностей, - которых у них не было ранее, но которые ныне открыл им Бог - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - чтобы проявлять Его праведность - вот Павел разъясняет это на своем примере -


7
Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8
Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9
и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10
чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11
чтобы достигнуть воскресения мертвых.
12
Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.


- Изучите внимательно этот текст.
Апостол призывает найтись во Христе - в образе Христа - проявить чрез себя то, что Бог уже сделал с человеком - облек во Христа - в невидимом мире - проявить это реально в видимом для человека мире.
Показать самому себе, что человек стал новым творением во Христе Иисусе - а для этого и надо пребывать - как в учении Иисуса Христа, но так и исследовать себя -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- То есть, обличение во Христа - как призыв к человеку далее - это призыв начать проявлять уже то, что Бог произвел с человеком - прочтите внимательно весь текст - видите, что Апостол обращается здесь - ко всякой душе?


1
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5
И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6
Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7
Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
8
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
11
Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12
Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
13
Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
14
но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.


- То есть, Апостол призывает мирских людей - оставить пьянство, распутство и пирования - и облечься в Господа - родиться свыше - чтобы так более не делать -


13
Не хочу, братия, оставить вас в неведении, что я многократно намеревался придти к вам (но встречал препятствия даже доныне ), чтобы иметь некий плод и у вас, как и у прочих народов.
14
Я должен и Еллинам и варварам, мудрецам и невеждам.
15
Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме.
16
Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.


- То есть, вы однобоко представляете обращение Апостола в Послании к Римлянам - как только лишь к христианам.


- Но мы ведь речь ведем о том, что есть Слово Бога - семя в сердце ваше -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- И вот это именно семя - вам и надо возгревать в вашем сердце - в вере - не повреждая это семя домыслами своими.
Это истина - это произошло с человеком, принявшем рождение свыше.
сатана делает все, чтобы выбить из человека эту истину - это Слово Божие - чтобы человек не вникал в суть произошедшего с ним - и даже и не думал об этом - кто он теперь есть - во Христе и Христом -


25
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.


- То есть, надо реально вникать в Слово Божие - реально так думать о себе - почитать себя мертвым для греха и закона -


11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


- Это истина. А чрез учение Иисуса Христа - человек и научается проявлять эту истину.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:28.


© Форум "Пустоты.нет" - общение и знакомства 2006-2017, Мобильный контент
Работает на vBulletin® версия 3.8.8
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод:zCarot. Стиль:vBSkins. Dir

Top100
Страница сгенерирована за 0.16053 секунд с 9 запросами